Question

שלום..
אני מנהל רשת בפורום של וואלה ולפני כשבועיים בערך שמתי לב שהוא נכנס לארז חו"ל..
כל הפורום נמחק מתוצאות החיפוש של גוגל..
גם הסאב דומיין אינו מופיע http://forums.walla.co.il/ כשמחפשים "וואלה פורום".

אני יכול להבין שהפורום נכנס לארז חו"ל מכיוון שפורום שלהם עובד בשיטה לא יעילה.
כל הודעה חדשה שעולה לפורום מאושרת אוטומטית ללא אישור מנהל ולכן הרבה מהפורום מלא בספאם.

זה מצחיק כי לפני חצי שנה הערתי לאחראים שם שזה בעייתי ולא עשו עם זה כלום.
השאלה אם יש משהו לעשות בכדי לשחרר אותו משם?

אני יודע שבעיקרון לא ושצריך לחכות 3-6 חודשים אבל השאלה האם המצב יכול להיות שונה שמדובר בדומיין, תעבורה כמו Walla. האם גוגל יכול להיות רחמן כלפי דומיין פופולרי?

האם יש אפשרות לפנות למישהו בגוגל בנושא כזה ולהבקש שלאחר מחיקת כל התוכן של הסאם הפורום יחזור לתפקד?

לי אישית יצא להכניס אתר לארגז חו"ל וגם כשהוא יצא משם ניקוד העמודים ירד וגם התוצאות..האם גם כאן הסיפור יהיה דומה?

אשמח לבירור בנושא.
תודה חגי

Answer 1

ארגז חול (Sandbox) ולא ארגז חו"ל. לא סביר שפורום ותיק נכנס לארגז החול, אם האפשרות הזו עדיין קיימת בכלל בגוגל. אם הוא לא חוזר לתוצאות החיפוש בתוך כמה ימים יותר סביר להניח שהוא נענש על ידי גוגל.

Comments

כן ארגז חול..דיסלקציה של הלילה..
לא חזר כבר שבועיים.
כשהוא יחזור הוא יופיע שוב בעמודים ראשונים או שהציון של הפורום ירד?

Answer 2

לא בטוח שהפורום נענש, מאוד יכול להיות שגוגל החליט לדרג סאב דומיין אחר של ואללה עבור הביטוי.
כמו כן בחיפוש כותרת כמו ואללה פורומים נראה שהפורום עולת תחת הביטוי.
בנוסף נראה שסאב דומיינים אחרים של ואללה מחזירים שגיאת DNS.
אין לנו דרך לאבחן את זה, אבל זה ממש רחוק מארגז חול, שכן יכול להיות שמדובר בשינוי אלגוריתמי של תוצאות עבור הביטוי המחופש.
או תקלה טכנית בואללה שגורמת לכך.

נ.ב הספאם שם חוגג אבל אני בספק אם זה קשור ל "ארגז חול"

Comments

מנשה אני לא מבין איך תחת הביטוי שרשמת קיבלת תוצאה. הפורום לא מופיע בכלל בגוגל.
אני הכנתי לשם 10 מדריכים שכל מדריך היה בעמוד הראשון.
כרגע אף מדריך לא מופיע בכלל.

אתה עדין חושב שזה לא "ארגז חול"?

---

מישהו שמע את הביטוי "ארגז החול" יוצא מפיו של איש גוגל, או מוזכר באחד מהדפםים הרבים של הנחיות גוגל לציבור, בששת  השנים האחרונות?

---

כן, אני, גם מפיו של ג'ון מיולר, וגם באתר של גוגל

---

ואני בספק אם מדובר בארגז חול, כמו שמדובר בהרבה בעיה טכניות אחרות שיכולות להשפיע.
הפורום נראה שמופיע באינדקס תחת שאילתות site רואים תוכן.
הדירוג זה משהו אחר

---

מנשה מה לדעתך הגורמים שגרמו לנפילה..
זו לא נפילה קטנה, כל העמודים נפלו במכה אחת.

---

לדעתי מדובר בתקלה טכנית, שכן סאבדומיין נוסף של הפורום החזיר לי שגיאות DNS

---

מנשה, מה נאמר על ארגז החול באתר של גוגל ומפי ג'ון מילר, ומתי זה היה?

---

דובר על כך שמדובר בסוג של אלגוריתם שמשתמשים בו לבחינת שינויים בצורה רוחבית על חלק מאוכלוסיית המחפשים טרם הטמעתו האלגוריתם הכללי.

אינני זוכר אם תיעדתי את הדיון שבו ג'ון מיולר דן על כך.
אבל אתה מוזמן לעיין בתמונה באתר של גוגל שאיננה מכחישה את קיומו של ארגז החול:
http://www.google.com/competition/howgooglesearchworks.html
בצמוד ל  Testing and Evaluation
זה כתובת התמונה

---

תודה. לפני הרבה שנים מקדמי האתרים דיברו על "ארגז החול" כתיאור לתופעה הנפוצה שאתרים חדשים מופיעים לזמן קצר בצמרת תוצאות החיפוש, ולאחר מכן עפים למיקומים גרועים למשך חודשים רבים. לתופעה הזו הצעתי בזמנו הסבר במונחים של מתן ערך זמני גבוה במיוחד לקישורים חדשים, שמוחלף כעבור שבועות אחדים בערך שחושב מחדש לאחר קבלת מידע נוסף (למשל, איך למשל רשת האינטרנט כולה משפיעה על ערך הקישור). עמיתי ברנקו ריכטמן אישש את ההשערה שלי במאמר (http://www.seo-scientist.com/unconventional-link-attributes.html).   

עושה רושם שהשואל, אתה, אני וגוגל מתכוונים לדברים שונים במונח "ארגז החול". השואל מתכוון למין עונש, בעוד שגוגל מדברים על בחינת הרלוונטיות היחסית של סדר הצגת תוצאות החיפוש בתוך מרכז נתונים שאיננו חשוף לציבור המשתמשים (!) ששאלו את אותו ביטוי חיפוש, אם כי במקרים מסויימים הוא כן נחשף למדגם קטן מאד (!tiny slice) מציבור המשתמשים. אפשר לכן להניח שלא עושים (!) את תהליך שיפור רלוונטיות סדר הצגת תוצאות החיפוש לביטויי חיפוש נדירים, ועוד בשפה דלת אוכלוסין כמו העברית.

לאחר שהבנתי את כוונת גוגל אני חוזר בי מהטענה שכתבתי מעלה ש"לא סביר שפורום ותיק נכנס לארגז החול, אם האפשרות הזו עדיין קיימת בכלל בגוגל".

נ.ב. מעניין לציין שהשואל שאל שאלה דומה לפני שנה (http://www.askpavel.co.il/qa/5734).

---

נ.ב. מעניין לציין שהשואל שאל שאלה דומה לפני שנה ().