Question

שלום,
בבדיקת פרופיל הקישורים של אתר לקוח אותה אני מבצע אחת לכמה חודשים גיליתי כי קיימים לאתר הרבה קישורים מאתרים שמשכפלים את אינדקס דימוז.
הנה כמה קישורים לדוגמה:
nickeysurf.com/links/index.php?c=World/Hebrew/%D7%A2%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%9D/%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9F_%D7%95%D7%AA%D7%97%D7%96%D7%95%D7%A7%D7%94/%D7%A0%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%95%D7%9F_%D7%95%D7%90%D7%97%D7%96%D7%A7%D7%94

googlemonde.com/index.php?browse=/World/Hebrew/%D7%A2%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%9D/%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9F_%D7%95%D7%AA%D7%97%D7%96%D7%95%D7%A7%D7%94/%D7%A0%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%95%D7%9F_%D7%95%D7%90%D7%97%D7%96%D7%A7%D7%94

www.duguhu.com/directory.php?&idDirectory=156719

www.dir.info/Top/World/Hebrew/%D7%A2%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%9D/%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9F_%D7%95%D7%AA%D7%97%D7%96%D7%95%D7%A7%D7%94/%D7%A0%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%95%D7%9F_%D7%95%D7%90%D7%97%D7%96%D7%A7%D7%94

ויש עוד כ 30 שיכפולים כאלה.למיותר לציין כי אני רק הוספתי בזמנו את האתר לדימוז. פעולה שהיתה מומלצת וגם כיום אין בה כל רע. כל השיכפולים לא קשורים אלי.

האם לדעתכם עלי לעדכן את גוגל באמצעות ה disavow tool לגבי קישורים אלה?
האם יש לנקוט בפעולה אחרת? מה הייתם עושים?

תודה מראש.

Answer 1

לא הייתי מתנער מהם, ולא הייתי דואג שיזיקו(בפן האלגוריתמי)
במקרה ובעל האתר יצר קישורים מניפולטיביים מעבר לאלו שהצגת אז אולי התשובה שלי תשתנה
דוגמה לשאלה ותשובה דומה תוכל למצוא גם פה:
דקה 51:31
https://plus.google.com/+MenasheAvramov/posts/A9BJS9rGrVx

Comments

תודה מנשה על התשובה. בקישור שנתת אתה מציין ש"כמו כן הוסבר שנית שאין השפעה שלילית אם משתמשים ב DISAVOW". מודה, עדיין לא שמעתי את ההנגאאוט עד הסוף (חוסר זמן נקודתי, יתוקן היום) אבל מתעוררות 3 שאלות:

1. למרות מה שג'ון מו אומר, האם זה נראה לכם נכון והגיוני ששימוש בכלי הדיסאוואו לא פוגע? הרי אם גוגל הייתה אומרת שפוגע אז בעלי אתרים לא היו משתמשים והמטרה של גוגל לא היתה מושגת. ההגיון שלי אומר ששימוש בכלי זו קריאה לגוגל לבצע הערכה מחודשת ומחמירה של כל הקישורים אל האתר. מה דעתך?

2. בזמנו מאט קאטס ציין שהכלי מיועד לאתרים שנפגעו ושקיבלו הודעה ב WMT ולא כאמצעי מנע. האם משהו השתנה בנושא?

3. לגבי "קישורים מניפולטיבים" - זו כבר שאלה של הגדרה. לאתר כ 75 קישורים בסה"כ. כ 30 מתוכם משיכפולי דימוז, who is ואלקסות למיניהם (40%!!). עוד 10 טבעיים לחלוטין (פורומים, אתרי שותפים עסקיים מיוזמתם וכו'), 15 מגוגל פלוס וסרטונים ביו טיוב, 10 מאינדקסים שונים ו- 10 מהחלפות קישורים שביצענו בעבר, כ 5 מתוכן nofollow. אין אתרי מאמרים ויש גיוון באנקור טקסט.

בהתחשב בחלק המשמעותי של קישורי הזבל האוטומטיים (כאמור כ 40% מתוך 75), האינטואיציה שלי אומרת שצריך כן לעשות משהו. מה דעתך?

---

לאחר קריאה מחדש, שיניתי מעט את הניסוח של השורה האחרונה, הוא לא ממש ברור

1. בהחלט הגיוני בהקשר לשאלה שעליה הוא הרחיב, ספק אם יש לכך קשר להערכה מחדש
2. לא זכור לי שמאט קסט ציין זאת, אשמח לקרוא על כך(אם בכל מקרה זה קרה, זה בהחלט השתנה)
3. דעתי לא משתנה, החלוקה לאחוזים פחות רלוונטית, אני באופן אישי לא הייתי מתייחס אליהם

Answer 2

גוגל מפעיל עבורך את כלי ה-Disavow רק בתנאי שבדק ומצא שעשית בעצמך את כל המאמצים להסיר קישורים נכנסים "שאינם טבעיים". פירוש הדבר הוא שעבודת קידום שנחשבה בזמנו ללגיטימית ("בניית קישורים") הפכה פתאום לאסורה.

ההסתברות שאתר רגיל שאין בו כל ייחוד, ובמיוחד אתר מסחרי, זכה לקישורים "טבעיים" (משמע, נוצרו ביוזמת בעל\מנהל האתר המקשר וללא כל תמורה) היא כמעט תמיד אפסית.

אם יש לאתר מספר רב של קישורים נכנסים שאינך יכול להסיר, עדיף להתחיל מחדש עם אתר חדש על שם דומיין חדש. אם בחרת להסיר קישורים ולמנוע ענישה קרא את http://www.askpavel.co.il/blog/prepare-for-penguin-3-0#comments.

Comments

תודה לך עמנואל על התשובה. נראה לי שלא הייתי מספיק ברור בשאלה הראשונה. האתר עליו אני מדבר לא נענש וגם לא נראה שנפל בפילטר אלגוריתמי כלשהו.

השאלה המקורית היתה האם כדאי להפעיל את ה disavow tool כאמצעי מנע? למיותר לציין שכבר פניתי לאותם אתרי אינדקס משוכפלים כמה פעמים ע"מ להסיר את הקישורים הללו ובקשותי לא זכו למענה.

לחידוד השאלה - כמות הקישורים האוטומטיים והבעיתיים שאנחנו מדברים עליה היא בסה"כ 30 קישורים אך הם מהווים כ 40% מסך הקישורים המפנים אל האתר.

האם ע"פ ההגיון והמלצות הנהלת גוגל , מומלץ לעשות שימוש בכלי במצב שכזה?

---

ההגיון לא מועיל הרבה בניסיון להבין מערכת שהיא כל כך מורכבת והנהלת גוגל לא ממש מתאמצת להסביר לנו כל דבר (שאלתי פה פעם למה אורכם של הסרטונים של מאט קאטס הוא בכוונה רק 50 שניות ולא 50 דקות) .

כפי שכתבתי בתגובות האחרונות שלי ב-http://www.askpavel.co.il/blog/prepare-for-penguin-3-0, אפשר שכל עניין ענישת האתרים שנענשו עד כה, ואלה שייענשו בקרוב,  נועד אך ורק לדרבן את בעלי כל (!) האתרים ברשת לצמצם עד למינימום את מספר הקישורים ברשת, כי לגוגל עולה המון כסף לאנדקס ולבקר בכל הקישורים שיש ברשת ולחשב את ערכם, גם אם מעכשיו יש לכולם ערך 0, בעוד שהוא ממילא כבר מכיר את כמעט כל האתרים שראוי להכיר דרך הכלי למנהלי אתרים.

Answer 3

כפי שמנשה כתב ועל פי התיאור שהצגת, אוסיף שגם אני לא הייתי עושה דבר.
סביר להניח שגוגל יודע לזהות dmoz clone ומתייחס אליהם בהתאם ואם אלו כל הקישורים הבעייתיים (בשונה מ-user submitted content - של המקדם..) לא הייתי דואג.