Question

שבוע טוב לחברי הפורום..

לאחר שהעברתי רשימת XL לגוגל כחלק מניקיון סופי לכל הקישורים הישנים מהאתרים שלי, הופיע קישור  חשוד מהאתר הזה - http://www.persianwet.ir/ עם 35 לינקים שמקשרים לדפים שונים באתר שלי..

לפי אופי הקישורים הרי שלא מדובר בפוטר ומשהו ממש הכניס רשימה של דפים לאתר הזה..

האם מדובר בתקיפה או קישור טבעי חיובי?

Answer 1

היי. אני חדש בקהילה זו.

Comments

היי, ברוך הבא, תרגיש חופשי לשאול\לתת מענה לשאלות

Answer 2

תן סיבה למה שאלה יהיו 35 קישורים טבעיים.

מידע נוסף: http://www.askpavel.co.il/qa/11654.

Answer 3

האם תוכן מהאתר בערבית יכול להיות רלוונטי לאתר שלך?

האם העמוד שמקבל את הקישור יכול לשמש את גולשי האתר בערבית 35 פעמים?

Comments

תושבי אירן דוברים פרסית ולא ערבית.

---

האתר כתוב בערבית, אתה מוזמן להכנס ולבדוק.

---

הפרסים (אירנים) אימצו את הכתב הערבי לפני יותר מאלף שנים, אבל לא את השפה הערבית. עד אחרי מלחמת העולם הראשונה גם הטורקים השתמשו בכתב ערבי, אבל לא בשפה הערבית. יחד עם זאת, אם אינני טועה, שפת התפילה של שני העמים היא כן ערבית.

---

אני שמח שאתה מראה בקיאות בנושאים רבים.

לא רלוונטי לדיון הזה בכל מקרה.

---

אם תוכן האתר המקשר היה אכן ערבית, והוא היה משמש למשל את תושבי הגדה המערבית ועזה שרוכשים סחורות או שרותים מהאתר העברי של עמית, לקישורים הללו יכול להיות ערך רב. גם לקישורים מאתר בפרסית שמקשר נניח לעיתון אינטרנטי של עמית אודות חיי הקהילה היהודית יוצאי פרס בישראל, יכול להיות ערך. לכן כתבתי לו "תן סיבה למה שאלה יהיו 35 קישורים טבעיים" וגם אתה הפנית לו שאלה דומה. אבל שאלנו אותו שאלות רטוריות כי עמיתנו עמית הוא קבלן שיפוצים.

Answer 4

"תן סיבה למה שאלה יהיו 35 קישורים טבעיים"

אם אני לא יצרתי את הקישורים, משמע אולי חוקי האנטרנט פועלים לטובתי :-))

הנקודה שלי היא שאולי לא מדובר בפעולה זדונית או ספאם, אם האתר שלי מכיל חומר לימודי מעשי ובאירן ישנו עניין על ידי אתר עיתונאי להציג תוכן מקצועי...

לא מדובר בקישור פוטר וישנן הפניות אישיות לפוסטים מסויימים, כך שמדובר בחיבור אתר עיתונאי לתוכן מקצועי בשפה זרה..

איך נוכל לבדוק מהיכן בדיוק הגיעו הקישורים, האם מדובר בפוסט חיובי הממליץ על האתר שלי, או מוות ליהודים והינה עוד אתר שלהם?

Comments

לא די בכך שהקישורים נוצרו ביוזמת בעל\מנהל האתר המקשר, ובטח שלא די בכך שהם נוצרו ביוזמת מישהו שפרץ לאתר ההוא ועכשיו הוא מקשר אליך.

לפני כארבע שנים התחיל להתפשט נוהג של יצירה סיטונית של קישורים סתמיים לאתר מתחרה, כדי שגוגל יעניש אותו ויעיף אותו מצמרת תוצאות החיפוש. קראו לזה "קידום שלילי", וגוגל הגיבו בשרות ה-Disavow שנועד לבקש מגוגל להתעלם מקישורים כאלה.

בקש מדובר פרסית לקרוא את הטקסטים שמהם יוצאים הקישורים הללו.

---

אני רואה אגב שכל שורה בטקסט של דף הבית ובטקסט של הדפים הפנימיים היא למעשה קישור לדף פנימי אחר. זה פשוט אינדקס ענק.  אתר דף שמקשר אליך ונסה למצוא את הקישור בעזרת העכבר או בעזרת Google Translate. אם לא תצליח נפציץ להם את הכור הגרעיני בבושהר.

Answer 5

בגדול אם לא בנית את הקישור הזה(או מישהו מטעמך בנה) אין שום סיבה לדאוג מימנו(מדובר בקישור טבעי)
למרות זאת, חשוב לקחת בחשבון שאם אתה מבצע ניקוי סביר להניח שבנית קישורים מלאכותיים ואתה חושש מ DEVALUE אלגוריתמי, מה שמעט משפיע על התשובה.

אתה מבקש שנתן חוות דעת לגבי טבעיות הקישור, אבל אין לנו ממש דרך להבין מה מהות התוכן בדף(בגלל השפה)
ולא ברור מאיזה דפים הקישור יוצא(ולאיזה).
העובדה  שלא מדובר בפוטר\בלוגרול\אחר לא ממש קריטית.
מבלי לבדוק את זה יותר לעומק וללא מספר דוגמאות קשה לתת לך דעה או כיוון כלשהו.

לעומת זאת השפה\מדינה לא ממש אמורה להשפיע על ההחלטה, זה הדבר האחרון שהייתי בוחן.

Comments

היי מנשה ותודה על התגובה..

הניקיון היה תוצאה של חבר שהציע לנקות לי את כל האתרים אחרי שנתיים, מאז הניקוי הגדול והתאמה מדויקת יותר לתקופתנו.. לא היו קישורים מאתרי מאמרים או פעילות אגרסיבית, אבל היו קישורים מאתרים תואמים עם אופי לא טבעי..

זהו האתר המדובר המפנה מהדף הזה:http://rss.persianwet.ir/%D7%A2%D7%9E%D7%99%D7%AA_%D7%A2%D7%95%D7%96_%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%9F_%D7%A9%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%9D__%D7%A9%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A5____#

שים לב לרשימת האפשרויות שהוא ממליץ בצד ימין למעלה, מדובר על הפניית קהל לכל האתרים המובילים בקטגורייה שלי..
זה יכול להיות סוג של אידקס או פורטל, לא ברור לי..

אני הוא האדם היחיד שמקדם את האתרים שלי ואני לא מייצר אף קישור נכנס או אפילו יוצר קשר עם בעלי אתרים במטרה לקשר אותי..

אם כך הקישור הוא 100% טבעי, אך עדיין נשאלת השאלה אם הוא טבעי חיובי או עויין?
מצד שני לא מדובר במתקפת קישורים כך שקשה לי לחשוב שמדובר בניסיון עז להפיל לי את האתר..

---

לא מצאתי בקוד מקור קישור, נראה שמדובר רק במסגרת.
לא משהו שהייתי מתנער מימנו

---

בניגוד לדעתו הנחרצת של מנשה - אם לא אתה, או מישהו מטעמך, יזם את יצירת הקישור הוא טבעי ולא יכול להזיק - אני טוען מזה 10 שנים שגוגל לא יכול לדעת מי יזם במוחו את יצירת הקישור והוא רק מחשב את ההסתברות (!) שהוא לא טבעי, על פי סימנים רבים ושונים. במקרה שתיארת יש ודאי סימנים רבים המעידים שהקישורים הללו דומים מאד לקישורים שאינם טבעיים, ו"נבנו" רק כדי להציג לגוגל את עצם קיומם.

באיזה כלי השתמשת כדי למצוא שאתה מקבל מהאתר הזה 35 קישורים, ולמה אותו כלי לא מראה לך את הדף המקשר של כל אחד מהם?

---

אני מסכים עם הטענה שלך, היא אגב לא סותרת בדרך כזו או אחרת את תשובתי.

---

אני יודע ששנינו מסכימים בעניין הזה. אבל מה היא אם כן הסיבה לכך שאתה מסיק שאין לעמית מה לדאוג, בעוד שאני מסיק שיש לו מה לדאוג? כי אתה מדגיש בתשובתך את העניין הסמנטי - הגדרה מה הוא קישור "שאיננו טבעי" - וקופץ מההגדרה ישר למסקנה, בעוד שאני מדגיש את העניין ההנדסי - מה היא הפרוצדורה האפשרית שבאמצעותה המערכת האוטומטית של גוגל יכולה להכריע מה הוא קישור "שאיננו טבעי" ומעריך שבמקרה הזה (!) הפרוצדורה הסטטיסטית תמצא יותר מדי סימנים שדומים לסימנים שמזהים קישור "שאיננו טבעי", למרות שהקישורים נבנו ודאי ביוזמת בעל\מנהל האתר המקשר באירן.

---

משום שאם הוא לא בנה את הקישורים ולא אחראי ליצירתם אין שום סיבה שחישוב ההסתברות יהוה בעיה(גם אם 35 מכלל הקישורים שלו בעייתיים)

למרות זאת תוכל לראות שחילקתי את התשובה והצגתי נקודות נוספות שישפיעו על התשובה

---

מנשה, גם בהחלפת קישורים מי שבנה את הקישור הוא הצד השני. השאלה מי יזם את יצירת הקישור איננה גורם בחישוב ההסתברות להיותו "לא טבעי" ואפילו לא הנעלם, כי שום פרוצדורה אוטומטית לא יכולה לחשוף מה התרחש בליבם של בעלי\מנהלי האתרים. במחשבה שניה חישוב ההסתברות לא נועד בכלל להשיג קירוב לתשובה לשאלה "האם הקישור איננו טבעי?" אלא קירוב לתשובה לשאלה "האם על המערכת של גוגל להתייחס (!) לקישור הזה כספאם?"

למרות שאני סולד מתיאוריות קונספירציה, אני יכול לחשוב על סיבות טובות מדוע הנהלת חברת גוגל מעוניינת לגרום לציבור לפחד ש"האח הגדול יודע הכל" וגם על סיבות טובות לגרום לו להמשיך לחשוב במונחים של "העברת PR", גם אם המונח הזה כבר התרוקן מתוכן. קרא בויכוח שניהלתי עם ניר אדר עד כמה קשה לגרום לציבור בעלי מקצוע לנטוש ולהחליף את המונחים המקצועיים שמגדירים אותם ואת עבודתם.

---

תודה על הדיון..

באיזה כלי השתמשת כדי למצוא שאתה מקבל מהאתר הזה 35 קישורים, ולמה אותו כלי לא מראה לך את הדף המקשר של כל אחד מהם?

אני משתמש בכלי מנהלי האתרים ועד לפני יומיים לא ידעתי שאפשר לראות את מקור הקישור..

---

ולמה אתה רק יודע את הדומיין שמוציא לך 35 קישורים (יש ודאי הרבה יותר) ולא יודע את הדף הספציפי שמוציא לך את אחד הקישורים האלה?

---

לא ממש שמתי לב לכל הפונקציות בכלי מנהלי האתרים, אני עדיין לומד דברים כל יום ולכן אני כאן משתתף בדיונים..

Answer 6

טוב מעדכן לגבי התפתחות....


בעדכון האחרון על ידי כלי מנהלי אתרים נמצא שהאתר המדובר כבר גדל ל 49 קישורים..

אני חושב שזה כבר מחייב פעולה, אני אדווח עליו לגוגל..