Question

שלום

יש לי 2 אתרים שאני מקדם שבנויים על אותה פלפורמה

1. אתר העוסק בנושא מלונות בירושלים http://www.jerusalem-hotelz.co.il - עמוד 1 בגוגל

2. אתר העוסק בנושא מלונות באילת http://www.eilat-hotelz.co.il - עמוד 5 בגוגל

עקרונית שני האתרים בנויים כפי שניתן לראות דומה מאוד, עלו באותו זמן לאוויר היו במשך תקופה ארוכה מקומות ראשונים.

מה שאני מנסה להבין זה למה האתר השני העוסק בנושא "אילת" קיבל פילטר מגוגל ועף לעמוד ה 5 ?

יש דרך לנסות ולאתר מה הגורם לבעיה ?

גוגל דרך אגב הודיעו לי שזה לא עונש ידני ולא קיבלתי התראות בכלי מנהלי האתרים

תודה לכל העוזרים והמנסים

Answer 1

האם האתר האילתי היה גם הוא בעשיריה העליונה? אם כן, האם הוא ירד בבת אחת או בהדרגה? מהם ביטויי החיפוש שאתה משווה?

Comments

האתר האילתי היה במקום 1, למשך חודש וחצי בדיוק בהתחשב בגילו הצעיר, ירד למקום 7 ויום אחד עם עדכון הפינגויין בתחילת אוקטובר ירד לעמוד 5 ומאז הוא שם

מנסה להשוות מהפן הטכני והאתר עצמו עם יש בעיה ופחות מהפן של קישורים שליילים

---

אני מתקשה להעלות על הדעת עניין טכני שמאפשר לדף לעלות למקום 1, בביטוי חיפוש תחרותי, למשך חודש וחצי, לרדת למקום 7, ולעוף בבת אחת למקום 41-50.

---

השאלה הגדולה היא באמת למה דבר שכזה נגרם ונוצר, אז נכון...
היה עדכון EMD אבל כיצד אפשר לצאת מצרה שכזו לדעתך ?

---

באמת שאלה גדולה וכדי לענות עליה באופן מעשי, עבור שני האתרים שלך, דרושות קרוב לודאי שעות עבודה רבות.

---

האם יש לך הצעה באילו נושאים כדאי להתחיל להתמקד בשביל להבין ממה שנגרמה הבעיה?
הירידה החזקה דרך אגב הייתה ב 5 לאוקטובר עם עדכון הפינגויין שהתרחש דאז

דעתך ?

שוב תודה

---

לדעה (ספקולציה) שלי מה קרה באתר שלך אין כל ערך. אני יכול להמליץ לך על מומחה שעשוי לספק לך תשובה מוסמכת בתוך כ-10 שעות עבודה.

Answer 2

נתחיל.
1. חווית משתשמש, ברגע שלוחצים הזמן עכשיו זה סתם מפנה לאותו עמוד של BOOKING.com ומראה סתם פרטים כלליים על כל, אבל כל המלונות באילת וממש לא מה שרוצים להזמין.
2. נמשיך עם חווית משתשמש, http://www.eilat-hotelz.co.il/contact/ זה כל כך בעיה ליישר את העמוד לימין ולהעיף את הקישור הלא נדרש הזה לוורדפרס?
3. יותר מדי קישורים יוצאים, לדוגמה http://www.eilat-hotelz.co.il/restaurants/passador/, שהוא בכלל קישור DOFOLLOW לפי מה שראיתי, אין בעיה עם קישורים שכאלו, אבל אני במקומך מגוון חלק ומעביר ל NOFOLLOW.

תראה, אין לי מושג מה השוני בין האתרים, אבל אלו דברים שסתם במראית עין ראשונה הייתי משנה באתר הזה, כמו כן, אני אצא מנקודת הנחה לא מקצועית בכלל ואומר שהמונח "מלונות באילת" הרבה יותר תחרותי.

4. אני מניח שהרבה לא יאהבו את המונח שבחרתי "חווית משתמש", אבל הוא מקביל למונח "הגולש הרגיל", ול לפן המקצועי שיגדירו לו.

ההודעה הזאת, למי שמכיר אותי, לא באה הפעם "מטעם", יכולה להיות חציה שגויה, אבל היום הייתי "הגולש הרגיל", שאלו הם בדיוק הדברים שהוא נתקל בהם באתר ורצה שיהיו תקינים (למעט סעיף 3 אבל עליו דעותיי חלוקות בנושא, אני אישית לא נתקלתי באתרי לקוחות שהיו עם יתר קישורים יוצאים שלא הוסוו בקוד תכנותי כלשהו שהעלים אותם כקישורים יוצאים ישירים שכאלו).

Comments

avizaz, האם כל הבעיות שציינת לא קיימות גם באתר  http://www.jerusalem-hotelz.co.il שלא נפגע?

---

בהחלט, אפילו לא נגעתי באתר "מלונות ירושלים", כפי שאמרתי - התגובה הייתה לא מקצועית בעליל ודיברה על היחס של הגולש הרגיל אל האתר.
בוא נוסיף לכך את העובדה שהגולש הרגיל פשוט לא נהנה מהאתר ולא מוצא בו דברים רלוונטיים, נצליב אותו עם הרמה התחרותית במונחים "מלונות בירושלים" ו\או "מלונות באילת", וקיבלנו תשובה למה אתרים אחרים עקפו אותו.
ולאו דווקא למה הוא ירד בדירוג.

סביר להניח שאם היה מדובר במונח jerusalem hotels נגד eilat hotels הדבר היה שונה לחלוטין, אך מועטים הישראליים שמחפשים לנפוש בירושלים בימים שהם אינם ימי מלחמה.

תשווה בין טראפיקים ובאונס רייט שהאתר שלו סביר להניח שמקב (נניח שבעבר היה לו הרבה הרבה יותר גולשים עקב המיקום), והמלונות בירושלים שכמעט ולא הושפע כי ביננו - מי כבר מחפש את זה. וקיבלת תשובה.
לצערי ולמזלי לא יצא לי להתמחות, כפי שכבר אמרתי באתר של טל פריהר באתרים נפגעים, ולכן היה לי מאוד קשה להוציא כאן תשובה חד משמעית מקצועית, והתבססתי על החוויה שלי כגולש רגיל נטו.

---

כאשר מציגים שני אתרים דומים, שקודמו באותן שיטות אבל רק אחד מהם נענש, יש טעם להתחיל את החקירה בהשוואה שיטתית של שני האתרים ולא בניתוח לעומק של רק אחד מהם.

"מועטים הישראליים שמחפשים לנפוש בירושלים בימים שהם אינם ימי מלחמה."
זאת טענה מופרכת לחלוטין. בכל ימות השנה נופשים בירושלים מספר רב מאד של ישראלים - חילוניים, דתיים וחרדים מכל הארץ. מרביתם מחפשים את האיכויות המיוחדות של העיר ולא מסתגרים במלון, מרגע בואם עד רגע צאתם, כמו הנופשים באילת.

---

עדיין קשה לי להאמין, אולי אני צעיר מדי, אני גר בירושלים.
מעולם לא אמר לי חבר, "אני במלון בירושלים אני אבקר אותך", יצא לי יותר להיפגש בהם במפתיע באילת.
מודה שלא בדקתי לעומק, והודתי בכך, אבל האם הטענה הזו שגויה? איפה יש יותר תיירים? מי בכלל מחפש מלונות בירושלים.

לפני זמן מה נסעתי לפגוש במלון בירושלים תיירת מארגנטינה שאני והיא מכרים מזה מספר שנים, ממבט חטוף על אורחי המלון בלובי בארוחת הבוקר (זה היה יולי!), תושבים ישראליים לא היו שם.

---

אפילו שמבוצעת השוואה בין שני אתרי שותפים דומים-קל מאוד להבין את תשובתו של אבירן

למרות שהנישות דומות, התחרות ואיכות המתחרים שונה ואפשר לחשוב שאילת תהיה תחרותית יותר.
מעבר לכך כמו שהוא אמר ישנם פרמטרים נוספים שאיננו רואים כמו שביעות רצון המחפשים\גולשים פרמטרים אנליטים ומיידע נוסף שמנועי החיפוש מספקים, מה שמקשה על העונים לספק תשובה נקודתית.

---

אבירן - חפש סטטיסטיקה של התאחדות בתי המלון או, לחילופין, תעשה סיור ליד בתי המלון מיד לאחר צאת השבת או החג וספור את חובשי הכיפות.

מנשה - מסכים עם האפשרות שמאפייני אוכלוסיית הגולשים (מספר רב ואי-שביעות רצון) עלולה לגרום לעונש. יש לי ספק בעניין התחרותיות - אם לבתי המלון באילת תפוסה כמעט מלאה כל השנה ובירושלים תפוסה דלה, מי ישקיע יותר בקידום אתרים?

---

כמובן אינני בדקתי ואינני השוואתי את המושגים, לכן אמרתי שאני יכול להבין את תשובתו.
אין לי ממש טעם להיכנס לתפוסות\תקופות והשוואת.

Answer 3

מרגיז קצת לנהל את אותו נושא בכמה מקומות, אני רק יקשר לדיון בתפוז
http://www.tapuz.co.il/forums2008/viewmsg.aspx?forumid=1976&messageid=165688435

Comments

לא אמור להרגיז פשוט לקבל היקף תשובות רחב יותר ויותר חוות דעת

תודה על הקישור

---

כאשר אתה מקבל חוות דעת שונות וסותרות מרופאים, שכולם מומחים ומוסמכים, יש לך בעיה. כאשר אתה נותן משקל זהה גם לחוות הדעת של מי שיושבים לידך בחדדי ההמתנה של הרופאים, יש לך בעיה כפולה ומכופלת.

---

אני דוגל בלקבל כמה שיותא דעות ותשובות ממביני עניין ואחר כך לקחת את מה שטוב בעבור התקלה שלי

---

איך תדע מי מבין עניין ומי לא? מרבית מקדמי האתרים, כולל הותיקים והמנוסים, אפילו אינם מבינים איך פועל מנוע חיפוש ברמה הבסיסית ביותר.

---

באמת שאלה טובה אבל לוקח את הניסיון שלי מוסיף ידע של אחרים בתחום ומתפלל חזק שגוגל לא יתן את המכה - באמת שאין לי תשובה לנושא איך לדעת מי מבין יותר, אשמח מאוד לדעת ועם כבר זה יכול להיות נושא מעולה לדיון, "איך לדעת האם לסמוך על מקדם האתרים שלך ???"